Tuesday, February 7

David Rieff: “China es la gran ganadora de la guerra en Ucrania”


El historiador y analista poltico, especialista en conflictos armados, analiza la reaccin de Europa y EEUU al ataque de Putin y destaca los efectos de las sanciones internacionales

David Rieff.Foto: Sergio Gonzlez

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Historiador, ensayista, analista poltico, excorresponsal de guerra en Bosnia, Ksovo, Ruanda, Liberia, Sierra Leona o Irak, fundador y director del proyecto Crmenes de guerra de la American University… Todos esos elementos, sumados a que es hijo de la gran intelectual Susan Sontag, hacen de David Rieff (Boston, EEUU;1952) una persona idnea para analizar la invasin de Ucrania por parte de Rusia.

Qu convicciones ha echado por tierra esta guerra?
Hay dos sucesos que los europeos pensaban que jams volveran a ver: una pandemia y una guerra entre estados. Cuando Scholz se convirti en canciller alemn, sin duda nunca pens que tendra que revertir toda la poltica exterior alemana moderna, poner fin a una poltica exterior basada en pedir perdn por lo que Hitler haba hecho. Alemania ha anunciado ahora que quiere tener un ejrcito fuerte y que cooperar con los franceses en su ambicioso programa armamentstico, algo de lo que Pars haba tratado de convencer a Berln durante aos. Francia es el nico pas de Europa con un ejrcito creble. Todos los pases europeos, excepto Francia, tienen ahora menos soldados que en los aos 60. Cuando estuve dando clases en Pars haba muchos generales retirados convencidos de que Alemania estaba demasiado traumatizada por los crmenes de su pasado nazi y que nunca aceptara cooperar con su programa armamentstico. Y ahora ha aceptado hacerlo. Estamos realmente ante un nuevo mundo. Yo sospecho que ante un mundo peor.
Qu importancia tiene China en el conflicto ucraniano?
China es la gran ganadora. Rusia se ha convertido en su socio menor, depende de China mientras duren las sanciones. Rusia va a tener que hacer a travs de China muchas operaciones bancarias y de otro tipo. China es vital. Si China decidiera retirar su apoyo a Rusia, Putin estara en serios problemas. Pero China no va a hacer eso.
Cree que las sanciones detendrn a Putin?
No a corto plazo. Pero a largo plazo estoy seguro de que puede haber una respuesta de las lites rusas ante esas sanciones, porque para nada se las esperaban. Lo sorprendente no ha sido la respuesta de Estados Unidos, lo sorprendente ha sido la respuesta de Alemania.
A qu se refiere?
Creo que Putin probablemente anticip cul sera la respuesta de EEUU. Pero se haba acostumbrado a que los socialdemcratas alemanes, en particular, mantuvieran una relacin especial con Rusia basada en su dependencia fundamentalmente energtica. Porque, a diferencia por ejemplo de Francia, Alemania siempre se ha opuesto a la energa nuclear. La reaccin de Scholz ha sorprendido a todo el mundo, creo que incluso a su propio partido, al que se cuid muy mucho de informar de que iba a dar un volantazo a 30 aos de poltica exterior alemana y a medio siglo de poltica exterior del SPD (Partido Socialdemcrata de Alemania). Volviendo a su pregunta anterior, creo que lo nico que puede detener a Putin es la presin interior. Y ninguno de nosotros sabe realmente qu est ocurriendo en ese sentido en Rusia. Rusia es un pas profundamente corrupto.
Las sanciones contra Rusia afectarn tambin a la economa occidental?
La respuesta de Occidente ha sido muy dura. Pero, por otro lado, estamos jugando con fuego. El director del Banco Mundial, David Malpass, dijo el otro da que pronostica que vienen tiempos muy malos para la economa. Ya tenemos inflacin. Y a eso se va a sumar un enorme incremento de los precios en los productos bsicos y en la energa, lo que va a hacer que todo suba en la UE, EEUU, Canad y el Reino Unido.
David Rieff.
David Rieff.Foto: Sergio Gonzlez

Esta guerra va a dar paso a una nueva Europa?
La invasin de Ucrania cambia todo en Europa, al menos en Europa del Este. Europa va a tener que redefinirse, y va a ser importante ver el papel que jugarn pases del sur como Italia, Espaa o Portugal. Pedirn por ejemplo que Alemania relaje su postura sobre la disciplina presupuestaria? Sera obvio que Roma demandar algo as. Dada la situacin, creo que a los alemanes les ser difcil mantener su postura, y a los holandeses tambin. A diferencia de Pedro Snchez el primer ministro italiano, Mario Draghi, es una importante personalidad europea. Aunque las cosas han mejorado algo, Italia y Espaa siguen lidiando con los muy negativos efectos de la poltica de austeridad impuesta por la UE y tienen un problema muy grave de desempleo, relacionado en parte con esas medidas. Y la pandemia ha hecho todo an ms difcil.
El ministro de Exteriores de Luxemburgo asegur hace unos das que la solucin a la guerra podra ser matar a Putin. Qu le parece?
Creo que es muy irresponsable y estpido que un ministro de Exteriores diga esas cosas, es lo ltimo que un ministro de la UE debera decir. Sin duda, si Putin muriera es posible que esta guerra acabara. Pero tambin es posible que se radicalizara an ms.
Se esperaba la invasin de Ucrania por parte de Putin?
Putin est convencido de que la cada de la Unin Sovitica fue una terrible catstrofe y quiere reinstaurar en lo posible la gran Rusia. En ese sentido, su poltica en Ucrania no est en contradiccin con la que ha llevado a cabo en el pasado. Slo hay que pensar que nada ms llegar al poder inici la guerra de Chechenia, que en 2008 apoy, y segn algunos organiz, la secesin de Osetia del Sur y Abjazia de Georgia y que despus, en 2014, se anexion Crimea. Tambin se comentaba que poda hacerse con el norte de Moldavia, en la zona llamada Transnistria, donde hay tropas rusas desde hace ya muchos aos. Pero no me esperaba que Putin se lanzara a una guerra para conquistar Ucrania. Y creo que tambin el propio Putin est muy sorprendido de la severidad de la respuesta de Occidente a esa guerra.
Roberto Saviano asegura que Putin gobierna Rusia en alianza con la mafia y el crimen organizado…
Saviano considera que la mafia es la caracterstica central de Putin. Yo no lo creo. Hay una expresin en EEUU que dice que para un martillo todos son clavos, y para Saviano la mafia est por doquier. Pero no sabemos si la mafia juega un papel importante en Rusia. Lo que s sabemos es que incluso para un oligarca ruso perder un yate de 600 millones de dlares no es ninguna tontera. Hasta los britnicos, que han estado haciendo la vista gorda con la corrupcin rusa, parece que van actuar y pueden cancelar los visados de algunos de esos oligarcas.
Cree que Putin es un psicpata, como aseguran algunos?
Todo es posible. Pero en este mundo moderno tendemos a confundir la locura con el mal y a psicoanalizar todo. Yo en ese sentido estoy chapado a la antigua. Creo que Putin es un ser malvado, no tengo ninguna base para pensar que est loco.

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